№5: чем старый Кирк лучше

[Анонимный Энтерпрайз]

<a href="http://st-anon.diary.ru/p188698671.htm">тред №5: чем старый Кирк лучше</a>

Пишет Гость:

03.06.2013 в 07:33

Анонче, объясните мне, почему при опросах по типу "Старый Кирк аль новый Кирк?" собратов по фандому начинает колбасить с одного того факта что их сравнивают? Ярые фанаты аж слюной исходятся на тему того, какой Шатнер БОГ и какое БОГОХУЛЬСТВО даже ставить его в ряд с Пайном.
Нынче скажешь, что пайновский капитан тебе больше по душе (не смотря на чересчур смазливую рожу), так тебя какахами в миг закидают. Под конец назовут нубом и отправят оригинальный сериал по третьему кругу пересматривать.
Пы.Сы. Анону все равно какой Кирк лучший. Анону интересна вышеописанная реакция фандома.

URL комментария

Вопрос: ?

1. ШАТНЕР БОХ		119	(41.9%)
2. ШАТНЕР ТОЛСТЫЙ		91	(32.04%)
3. мне все равно		74	(26.06%)
Всего:		284

@темы: кирк, персонажи

Comments

[Гость]

Люблю обоих Отлично понимаю, что можно любить или ТОСовского, или ребутного. Отлично понимаю, что и сравнивать их впринципе можно. Не понимаю, когда их сравнивают с т.з. "новый Кирк не похож на старого и ЭТО НЕПРАВИЛЬНО,

Шатнер БОГ и какое БОГОХУЛЬСТВО даже ставить его в ряд с Пайном

". Ибо ну есть же объективные причины, почему Кирк не похож - он младше, он неопытней ОН ЖИЛ СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ЖИЗНЬЮ. Кирк до и после ребута - два разных персонажа и с этим надо смириться.
Но в каждом долгоиграющем фандоме "раньше было лучше", "теперь франшиза уже не та", "что случилось с моим каноном", "верните вставить-имя-актёра/сценариста/режиссёра/и т.п."... Эх, как жить.

[Гость]

Мне нравится и тот и тот, но в силу возраста ближе все таки ребут Х)))
да и ребутный лично мне интересен больше т.к. в нем драма есть - родится в день смерти отца, все такое) люблю трагизм)

[Гость]

Ребутовский все же скучноват, но все равно - Шатнер БОГ.
Люблю обоих, где такой вариант голосовалки?

[Гость]

Люблю обоих! Каждого по-своему и за свое!
Зачем сравнивать??? Любви всем и не портить нервы!

[Гость]

ШАТНЕР ТОЛСТЫЙ

посоны, а ничо что ему 82 года? жив и то збс, радоваться надо.

[Гость]

ШАТНЕР ТОЛСТЫЙ БОХ! ТОЛСТЫЙ НЯШНЫЙ БОХ!
А Пайн пока только няшный.

[Гость]

А Пайн пока только няшный.

пока

ну спасибо, анон

[Гость]

Судя по щечкам Куинто в STID, обрастать брюшком будет не Пайн.

Сцену у стекла ребутнули наоборот, теперь пусть отдуваются

[Гость]

Сцену у стекла ребутнули наоборот, теперь пусть отдуваются

СУКАРЖУ

[Гость]

Люблю обоих! Оба же по-своему уникальные и прекрасные. Но Шатнер таки БОХ!

[Гость]

Я выкручиваюсь проще - не нравятся мне оба (самовлюбленный типаж вообще не мое). Но ТОСовского пороть поздно, а ребутного парочка задорных БДСМ-сессий, в силу возраста, еще может вывести на путь истинный.

[Гость]

Мы с мч смотрим пока только первые серии ТОСа. Решили, что олд-Кирк круче. Он адекватный. Только не понятно, почему он всё время улыбается ТАК. И ещё я не поняла, почему он переспал с какой-то женщиной, когда Спок с Маккоем сидели там за решеткой. (Это вроде было в третьем сезоне, мне очень советовали посмотреть эту серию, чтобы вникнуть в К/S, почему я должна была вникнуть в К/S после этой я тоже не поняла).

[Гость]

Решили, что олд-Кирк круче. Он адекватный.

вот не холивара, а интереса ради.
А чем он адекватней? Просто как раз неадекватность олд-Кирка тс и бесит. Он чуть что - сразу на всех орать начинает. Вечно агрится то на друзей, то на команду.
Или взять хотя бы ту серию, где они начали резко стареть. Спок, Маккой - адекватны как и прежде, а Кирк там устроил настоящий концерт имени маразма.

Поэтому мне и интересно - а почему ТОСовский Кирк лучше/адекватнее?

[Гость]

Или взять хотя бы ту серию, где они начали резко стареть. Спок, Маккой - адекватны как и прежде, а Кирк там устроил настоящий концерт имени маразма.

Анончик, а скажи что за серия - я её посмотрю и выскажусь.)
Ну а адекватней он на данной поре кажется тем, что принимает взвешенные решения. Ну, чувствуется огромная разница с распиздяйским мироощущением нового Кирка, и само поведение соответствует нормальному капитану. И именно из-за этой разницы мы и догнали, что это две временные реальности и бла-бла, то что вот олд-Кирк жил совсем иначе, а новый тяжелым детством, вот и вышел он такой.. своеобразный.
И я уже почитала каким обоих прописывают в фанфикшене, там конечно раскрывают все полутона характера нью-Кирка, но всё равно как ни крути в нём логики маловато.)
Ну я пока смотрю, смотрю, может вникну постепенно))

[Гость]

Анончик, а скажи что за серия - я её посмотрю и выскажусь.)

2.12 "The Deadly Years"

А, ну если с этой позиции, то я понимаю тебя. Хотя нахожу, что в STID нью Кирк как раз стал ответственнее.

[Гость]

пайновский капитан тебе больше по душе (не смотря на чересчур смазливую рожу)

[Гость]

шатнер толстый бох
разве это не очевидно?

[Гость]

ну пайн довольно... пустой. выглядит как балбес, и капитан из него раздолбайский получился, он смотрится слишком молодо и несерьезно, и действует так же.
у шатнера, хоть когда он был помоложе, тоже могло быть глуповатое романтишное лицо)), но когда он играл капитана... что-то менялась, чувствовалась сила и интеллект, и это несмотря на то, что сериал гораздо более комичен и гораздо менее пафосен, чем ребут.

[Гость]

Мне нравится раздолбаистый Кирк, так контраст со Споком ярче, и пейринг просто искрит

[Гость]

капитан из него раздолбайский получился, он смотрится слишком молодо и несерьезно, и действует так же.

но когда он играл капитана... что-то менялась, чувствовалась сила и интеллект

Ребутнутому Кирку 26 на момент STID. Он рос без влияния отца. И опыта у Кирка катастрофически мало.
ТОСовскому Кирку на начало 5-летней миссии 31 год, он нормально отучился в Академии, успел уже и полетать будучи энсином, позже - лейтенантом. И у него перед глазами был пример отца, живого отца.

[Гость]

А как по мне, ТОСный Кирк стереотипнее. Он такой... ну, сферический капитан в вакууме. С одной стороны Шатнер играет эмоциональнее - оно и ясно, специфика игры - но именно эмоционального вздрачивания команды там нету. Ребутный Кирк он в своем роде отвешивает всем метальных пиздюлей и несется вперед всех, оскалив клыки и с мечами наголо. Этим кажется каким-то более живым и по-человечески близким.

[Гость]

Во, я нашел сравнение!
ТОСный Кирк он полководец - управляет армией, а ребутный то ли паладин/то ли инквизитор. Навешал на пати баффы на воодушевление, качнул себе статы и понесся сломя голову.

[Гость]

ТОСный Кирк он полководец

Хуёвый полководец.

[Гость]

Ребутнутому Кирку 26 на момент STID. Он рос без влияния отца. И опыта у Кирка катастрофически мало.ТОСовскому Кирку на начало 5-летней миссии 31 год, он нормально отучился в Академии, успел уже и полетать будучи энсином, позже - лейтенантом. И у него перед глазами был пример отца, живого отца.

да, поэтому мне сложно воспринимать ребутного кирка как капитана.
пожалуй, я даже готова признать, что это не вина пайна, а общей концепции ребута.

[Гость]

А почему б-г не может быть толстым?

[Гость]

Бог может быть всяким. ТОСовский Кирк - действительно бог. Ну если не бог, то отличный полководец уж точно. Сильный, умный, умеющий увлечь за собой и нести ответственность. Именно таким должен быть капитан корабля, отвечающий за несколько сотен жизней. А ребутный - вообще не Кирк. Мне трудно говорить о нем как о Кирке, потому-что я в нем реального человека не вижу. Так, шаблонный, картонный персонаж.
В том, что ребутный кирк стал пустым местом виноваты и создатели ребута и играющий кирка бездарный актер.

[Гость]

00:38 Гость

Гм, а все боялись, что именно от новоприбывших в фендом, будет много агрессии.

[Гость]

В том, что ребутный кирк стал пустым местом виноваты и создатели ребута и играющий кирка бездарный актер.

Простите, вы хотите сказать, что Шатнер играет лучше Пайна?
Я в принципе не фанат ни того, ни другого, но... Пайн объективно лучше в плане игры. Может в нем и меньше харизмы (что все еще под вопросом), но достаточно сравнить сцены смерти прайм!Кирка и ребут!Кирка, как вопрос о уровне игры отпадает.
Или "святость" классики затмевает глаза?

[Гость]

Гость 01:01 Толсто. Попробуйте еще раз.

[Гость]

Я была абсолютно серьезна, анон.
И меня несколько удивляет ваша реакция. Это нежелание отвечать или просто невозможность справиться с баттхертом по поводу того, что Шатнер для кого-то не бог?