№246: Возрадуйтесь пухлочтецы! ver 2.0

[Анонимный Энтерпрайз]

<a href="http://st-anon.diary.ru/p201054938.htm?from=last">Тред №246: Обсуждение ББ</a>

Пишет Гость:

02.06.2015 в 12:54

ББ начался, может, поднимите тред?
URL комментария

Фест

Ранее в сериале

Пишет Гость:

12.02.2015 в 10:36

На ББ выложили заявки с саммари. Перетрем?

URL комментария

UPD:

Открылся набор:
Авторов
Артеров

Пишет Гость:

09.11.2014 в 22:04

ББ пошел на новый виток. Да и еще с новыми правилами. Теперь можно идти в открытую парами. Хочу обсудить
URL комментария

Сам сабж

запись создана: 16.11.2014 в 01:22

Вопрос: Такие дела

1. Больше толстотекстов, БОЛЬШЕ		27	(30.34%)
2. Когда все читать?		20	(22.47%)
3. Фендом уже не торт		14	(15.73%)
4. А мне збс		13	(14.61%)
5. Идите и читайте, кароч		15	(16.85%)
Всего:		89 Всего проголосовало: 61

@темы: фесты

Comments

[Гость]

Анон, для тебя сложность перса определяется наличием мелдинга что-ль? мелдинг там кстати был)) Ты хочешь чтоб я тебе начал описывать персонажа с самого начала, начиная с детства? Оо то есть ты не видишь в чем оригинальность перса Спока? Тебе надо рассказыват?. Не, если все так запущенно, я расскажу, не вопрос или ты все-таки хочешь узнать применительно к КС?

Ребутного - нет, не вижу. И про мелдинг ты как-то не так понял. Тебе не понравилось, что "мелдинг - это костыль", аж слов не нашел, бедолага, только смайлик. Так в ребуте мелдинга нет (с Праймом не о том), так что пойдем по целине, так в чем оригинальность-то? Только просьба - опираться на факты, показанные в ребуте.
Что у Спока было тяжелое детство, я в курсе. У Кирка тоже. Что Спок умный чувак, согласна. Кирк, кстати, тоже, таки 4 года Академии за три сделал, да и на мнение адмирала Пайка я бы положилась. Спок программирует хорошо, тест вон "Кобаяши-Мару" сваял. Молодец. Кирк, кстати, программирует не сильно хуже, сломал его, сцука. Что там еще было оригинального-то?

[Гость]

Да-да, я не понимаю куда мне, там ведь безответная любовь маячит на горизонте, это все голубые глаза виноваты, как пить дать)) Кстати парень этот его друган уже три года был как бэ, ну да ладно, мы ж тут о любви, че это я)))

Вот и все обсуждение Я же с самого начала сказала, что обсуждать ты не умеешь, так чего ты мне доказываешь-то?

[Гость]

"Я вся такая внезапная, вся такая..." (с)

Но это непредсказуемо. Скажем так, понять чего хочет Спок и как он будет этого добиваться - элементарно, он же прост как пень, даже со всеми своими комплексами и подавленными эмоциями. Кирк же может отчебучить вообще все, что угодно D8

[Гость]

Ребутного - нет, не вижу. И про мелдинг ты как-то не так понял. Тебе не понравилось, что "мелдинг - это костыль", аж слов не нашел, бедолага, только смайлик. Так в ребуте мелдинга нет (с Праймом не о том), так что пойдем по целине, так в чем оригинальность-то? Только просьба - опираться на факты, показанные в ребуте.
Что у Спока было тяжелое детство, я в курсе. У Кирка тоже. Что Спок умный чувак, согласна. Кирк, кстати, тоже, таки 4 года Академии за три сделал, да и на мнение адмирала Пайка я бы положилась. Спок программирует хорошо, тест вон "Кобаяши-Мару" сваял. Молодец. Кирк, кстати, программирует не сильно хуже, сломал его, сцука. Что там еще было оригинального-то?

Начнем по порядку. Програмаривать это я тебе скажу не взламывать, это как бэ посерьезнее фигота, если че. К тому же Спок и не думал его защищать. Откуда знаю? Ну а придет разве в голову логичному вулканцу, что кто-то полезет взламывать его тест под угрозой исключения, когда этот факт можно обнаружить совершенно элементарно, это наверное от большого ума сделано, ога. И откуда ты знаешь, что там Кирк програмировал? Где это было сказано? Взломать незащищенную программу особого ума не надо, а вот написать что-то свое, тут да, тут надо постараться. Он че-то где-то написал?
Дальше. Вулканцы они в принципе умнее людей, это как бэ факт. В Академии (на Вулкане, когда он сдавал экзамены на поступление) у Спока были выдающиеся результаты, даже по сравнению в чистокровными вулканцами. Спок обладает эйдетической памятью. Я щас не спорю с тем что Кирк умница красавица, просто не надо придумывать, он умен, но он умен прежде всего как командир. И не как математик, программист, научник...Тактика, управление, интуиция, банальное везение и т.д - вот это его. Он жопой чувствует - это очевидно.
Дальше. Ты сам говорил про факты. Теперь давай по факту, где у Кирка сложное детство? Да он вырос без отца, это как бэ отпечаток конечно несет, но где прям сложное детство? Тот вырезанный эпизод с отчимом не в счет, потому что его таки вырезали и того мальчика вместо братца они сделали дружбаном, которому он помахал ручкой, когда проезжал мимо на тачке. Все. После его рождения нам сразу показывают угон тачки. С бабами у него проблем не было, с доверием тож. Приходит Пайк две минуты с ним говорит, он уходит в ЗФ запросто, с дружбой тож проблем не было. Ну да ладно)
Спок. У него в принципе не было друзей. НИКОГДА. Он даже не знает что это такое иметь друга. В детстве его избивали и говори, что он слабак из-за своей человеческой половины, всю свою жизнь он доказывал, что он крут (по вулканским меркам), что он может лучше всех сдать экзамены в вулканскую академию наук, что даже свалив в ЗФ он может оставаться идеальным бесстрастным вулканцем идеально исполняющим все правила. Почему тогда так легко завел девушку? Девушку было завести легче чем друга. Перед глазами были родители, его человеческая мать, которую он любил но никогда не признавался не то что ей, даже самому себе. Это слабость, это не вулканский путь..а когда он ее теряет вся суко боль написана у него в глазах, именно поэтому после фразы кирка...у него рвет любой контроль. Так вот про дружбу. Он не знает что такое друг в принципе, вроде большой мальчик должен знать, но не вулканский мальчик, который был изгоем всегда. Фактически только после того, как он встретил Кирка он смог кого-то назвать своим друг ПЕРВЫЙ РАЗ В СВОЕЙ ЖИЗНИ. Теперь про контроль. Человеческая половина, как он считает, опасна не потому что - это равно эмоции, а потому что - это равно отсутствию контроля (точнее его слабости). Он уязвим потому что при сильнейшей бури внутри него (вулканские эмоции гораздо сильнее человеческих) контроль может прорвать в любую минуту (минуту сильнейшего эмоционального напряжения). А если мы возьмем тот факт что вулканцы еще и сильнее людей в несколько раз, тот тут реально есть чего опасаться, Хан знает. Пока он не понимает, что отказываться от эмоций, убегать от них не решение проблемы, он только на пути к этому пониманию. Кирк кстати для него в этом понимании может стать большим помощником (да и МакКой тож, если ему таки дадут побольше экранного времни). Он существо которое стремится к эмоциональной близости и одновременно отказывается от нее. Мать для него была именно этой эмоциональной подпиткой, Ухуру он выбрал тоже не случайно. После смертти матери во втрой части он закрылся еще сильнее. Ухуру это бесило и Кирка это бесило тоже причем ОДИНАКОВО СИЛЬНО)) разговор в лифте это просто классический пример как девочки обсуждают мальчика . После на корабле Спок им объясняет причину своего поведения ОБОИМ. Что он испытал когда связался через мелдинг с умирающим Пайком, насколько сильны были его эмоции после разрушения планеты (кстати теперь Спок и вовсе принадлежит к вымирающему виду) И ЧТО ОН НЕ ХОЧЕТ ИСПЫТЫВАТЬ ИХ ВНОВЬ. Для вулканца это фактически была исповедь. После этого отношение Кирка к нему резко поменялось, он стал по-другому к нему относится, не как к ходячему роботу декларирующему Устав. Споку там над собой еще работать и работать, на самом деле, проблем там выше крыши всяких разных и земных и вулканских))
И это нам еще не показали возможности мелдинга и это нам еще про пон-фарр тот самый ничего не рассказали...

з.ы. А да про слабости не сказала. Логика всегда прямолинейна. Она может быть идеальна, но прямолинейна, и просчитав ее можно спокойно переиграть. В ТОС Споку не раз помагал этот внезапный всплеск интуиции, от которого от отбрехивается. Эта интуиция в нем тоже есть. В ребуте пока идет поклонение логики, но уже во втором фильме у Спока этот момент с интуицией промелькнул (когда был момент с Ханом и торпедами).

[Гость]

Но это непредсказуемо. Скажем так, понять чего хочет Спок и как он будет этого добиваться - элементарно, он же прост как пень, даже со всеми своими комплексами и подавленными эмоциями. Кирк же может отчебучить вообще все, что угодно D8

Чего хочет Спок? Да ты что, какая молодец. И че он хочет?
Ну да, Кирк может сделать что-то неожиданное, это сложно предсказать, поэтому он хороший капитан. Но мы как бэ про сложность понимания характера. Тебе сложно понять Кирка анон? Не то что он сделает, а сам характер? Анон ты способен на неожиданный или дурацкий поступок? И это значит что тебя сложно понять? Тебе нужно перечислить хуеву тучу персов способных на неожиданный поступок и при этом простые как пять копеек? Хан Соло у нас видать самый сложный для понимания перс в таком случае

[Гость]

Чего хочет Спок? Да ты что, какая молодец. И че он хочет?

Ребутный? Заниматься наукой, например. Развиваться.
Ты какой-то агрессивный, анон. Я просто мимоходом сказал, что понять Кирка мне сложнее, а ты кидаешься.

[Гость]

С.Т. в треде

[Гость]

Ты какой-то агрессивный, анон.

Сорьки анан, я сам как бэ тут зариди веселья токма, без обид
Я ж не про то, кто чем хочет по жизни заниматься) Ну Спок наукой, Кирк корабликом рулить, я про внутреннее содержание)

[Гость]

С.Т. в треде

Где?

[Гость]

Где-то я уже слышала про "очень сложный характер" и "этому дурачку просто везло". А, знаю где. В долбаном снарри

[Гость]

а вообще, конечно, когда оппонент про детство Кирка начинает втирать "ачотакова" - это явный сигнал заканчивать

[Гость]

Начнем по порядку. Програмаривать это я тебе скажу не взламывать, это как бэ посерьезнее фигота, если че. К тому же Спок и не думал его защищать. Откуда знаю? Ну а придет разве в голову логичному вулканцу, что кто-то полезет взламывать его тест под угрозой исключения, когда этот факт можно обнаружить совершенно элементарно, это наверное от большого ума сделано, ога. И откуда ты знаешь, что там Кирк програмировал? Где это было сказано? Взломать незащищенную программу особого ума не надо, а вот написать что-то свое, тут да, тут надо постараться. Он че-то где-то написал?

То есть тест висит в общем доступе вместе с исходным кодом? Именно поэтому когда Кирк кусает свое яблоко и наслаждается моментом, офигевший Пайк за стеклом поворачивается к Споку и спрашивает "Как этот чувак прошел твой тест?", Спок отвечает ему застывшим взглядом и отвечает "Понятия не имею"? Если бы все было просто, Спок бы так и сказал - в исходник, скотина белобрысая, забрался, это любой дурак может. Но мы берем факты, в фактах Кирк изменил условия теста, для этого тест понадобилось взломать. Про то, что сделал это именно Кирк, и там был именно взлом, а не внесение изменений в общедоступную игрушку, говорит тот факт, что в честь Кирка был собран Совет, и на нем Кирку это обвинение предъявили. А Совет - это серьезно, там вопрос ставился о вылете Кирка с последнего, между прочим, курса. Следовательно, доказательства взлома были серьезные, и таки Кирк этот тест взломал.

Дальше. Вулканцы они в принципе умнее людей, это как бэ факт. В Академии (на Вулкане, когда он сдавал экзамены на поступление) у Спока были выдающиеся результаты, даже по сравнению в чистокровными вулканцами. Спок обладает эйдетической памятью. Я щас не спорю с тем что Кирк умница красавица, просто не надо придумывать, он умен, но он умен прежде всего как командир. И не как математик, программист, научник...Тактика, управление, интуиция, банальное везение и т.д - вот это его. Он жопой чувствует - это очевидно.

Не спорю с могучестью интеллекта вулканцев и лично Спока, этот факт нам показан в фильме. Про эйдетическую память в фильме не было, это из описания Спока придется убрать. И очень странно, что вы смешали в кучу тактику и везение, разные это вещи. Уовень интеллекта и образования на уровень везения не влияет.
Насчет ума Кирка. Он закончил Академию за три года, это не для средних умов, вон Паша так подтвержденный гений. Он, не являясь хакером по образу жизни (хотя, кстати, по образу мышления вполне так), взломал тест Спока и внес изменения в код. Многие смогут это сделать вот так, с бухты-барахты? Кирк же вроде на пилота учился (фактом ребута подтвердить не могу, Абрамс забыл нам это уточнить), а не на разработчика ПО, откуда такой уровень программирования? Только хорошие мозги могут нам это позволить. Что Спок умнее Кирка по модулю, соглашусь, спасибо Сареку, но Кирк тоже выше среднего.

Дальше. Ты сам говорил про факты. Теперь давай по факту, где у Кирка сложное детство? Да он вырос без отца, это как бэ отпечаток конечно несет, но где прям сложное детство? Тот вырезанный эпизод с отчимом не в счет, потому что его таки вырезали и того мальчика вместо братца они сделали дружбаном, которому он помахал ручкой, когда проезжал мимо на тачке. Все. После его рождения нам сразу показывают угон тачки. С бабами у него проблем не было, с доверием тож. Приходит Пайк две минуты с ним говорит, он уходит в ЗФ запросто, с дружбой тож проблем не было. Ну да ладно)

Вырезанные эпизоды не берем. В фильме нам показано, как 10-летний (примерно) пацан угоняет антикварную тачку, а по рации ему несутся проклятия. Вообще-то если в семье случается такой буйный пацан, а семья при этом нормальная, то тут будут волноваться, как бы этот пацан не расшибся, не справившись с управлением. Машина на такой возраст не рассчитана. Да и редко когда в нормальной семье вот так относятся к вещам, которые ценны для других членов семьи, как Кирк отнесся к машине. Но голосу по рации на Джима плевать, ему главное машина. Матери, что характерно, не замечено. Вывод - детство все-таки трудное. Семья гораздо важнее общества.

[Гость]

Где?

в простынях

[Гость]

Спок. У него в принципе не было друзей. НИКОГДА. Он даже не знает что это такое иметь друга. В детстве его избивали и говори, что он слабак из-за своей человеческой половины, всю свою жизнь он доказывал, что он крут (по вулканским меркам), что он может лучше всех сдать экзамены в вулканскую академию наук, что даже свалив в ЗФ он может оставаться идеальным бесстрастным вулканцем идеально исполняющим все правила.

Зато его любили в семье. Это гораздо важнее школьной компании. Спок знал, что такое любовь, мать его любила безоговорочно. Отец тоже. У Кирка нет отца, мать неизвестно где. О чем вообще речь? Почему Спока надо пожалеть, а у Кирка все было в порядке?

Почему тогда так легко завел девушку? Девушку было завести легче чем друга. Перед глазами были родители, его человеческая мать, которую он любил но никогда не признавался не то что ей, даже самому себе. Это слабость, это не вулканский путь..а когда он ее теряет вся суко боль написана у него в глазах, именно поэтому после фразы кирка...у него рвет любой контроль.

Увы, но не Спок завел девушку, а девушка завела его. А мать прекрасно видела, что он ее любит, у него в глазах все написано.
Да, когда Спок потерял мать, это была трагедия. Но он был ИО капитана, к тому же вулканцем (частично), которого все детство учили держать себя в руках. И да, Кирк ударил его по-больному. Но мне интересно - это что, оправдание сорваться и попытаться убить человека? ИО капитана не имеет права так себя вести. Отправить Кирка на гауптвахту - имеет. На убийство - извините. Оправдывать убийство жестокими словами? Вы серьезно?

Так вот про дружбу. Он не знает что такое друг в принципе, вроде большой мальчик должен знать, но не вулканский мальчик, который был изгоем всегда. Фактически только после того, как он встретил Кирка он смог кого-то назвать своим друг ПЕРВЫЙ РАЗ В СВОЕЙ ЖИЗНИ.

А можно мне напомнить, когда ребутный Спок мог назвать Кирка своим другом? Особенно в первом фильме. И когда назвал (мы же по фактам фильма идем, не забудьте), и когда вообще мог назвать.

Теперь про контроль. Человеческая половина, как он считает, опасна не потому что - это равно эмоции, а потому что - это равно отсутствию контроля (точнее его слабости). Он уязвим потому что при сильнейшей бури внутри него (вулканские эмоции гораздо сильнее человеческих) контроль может прорвать в любую минуту (минуту сильнейшего эмоционального напряжения). А если мы возьмем тот факт что вулканцы еще и сильнее людей в несколько раз, тот тут реально есть чего опасаться, Хан знает. Пока он не понимает, что отказываться от эмоций, убегать от них не решение проблемы, он только на пути к этому пониманию. Кирк кстати для него в этом понимании может стать большим помощником (да и МакКой тож, если ему таки дадут побольше экранного времни). Он существо которое стремится к эмоциональной близости и одновременно отказывается от нее. Мать для него была именно этой эмоциональной подпиткой, Ухуру он выбрал тоже не случайно. После смертти матери во втрой части он закрылся еще сильнее. Ухуру это бесило и Кирка это бесило тоже причем ОДИНАКОВО СИЛЬНО)) разговор в лифте это просто классический пример как девочки обсуждают мальчика . После на корабле Спок им объясняет причину своего поведения ОБОИМ. Что он испытал когда связался через мелдинг с умирающим Пайком, насколько сильны были его эмоции после разрушения планеты (кстати теперь Спок и вовсе принадлежит к вымирающему виду) И ЧТО ОН НЕ ХОЧЕТ ИСПЫТЫВАТЬ ИХ ВНОВЬ. Для вулканца это фактически была исповедь. После этого отношение Кирка к нему резко поменялось, он стал по-другому к нему относится, не как к ходячему роботу декларирующему Устав. Споку там над собой еще работать и работать, на самом деле, проблем там выше крыши всяких разных и земных и вулканских))

Так, а когда мы дойдем до заявленной вами оригинальности характера Спока? Одиночка, в школе травили? Увы, но со многими было. Умный и недооцененный из-за происхождения? Увы, но с очень многими было. Эмоциональный внутри, пытающийся сдерживать эмоции и все равно теряющий над ними контроль? ДА СО ВСЕМИ БЫВАЕТ, блин, и для этого не надо быть вулканцем или полувулканцем. Достаточно быть человеком! Не умеет управлять своими эмоциями, не знает, что с ними делать, стремится к ним и боится их, потому что больно? Знаете, но для этого тоже достаточно быть человеком.

[Гость]

в простынях

В каких, их здесь несколько?

[Гость]

А да про слабости не сказала. Логика всегда прямолинейна. Она может быть идеальна, но прямолинейна, и просчитав ее можно спокойно переиграть. В ТОС Споку не раз помагал этот внезапный всплеск интуиции, от которого от отбрехивается. Эта интуиция в нем тоже есть. В ребуте пока идет поклонение логики, но уже во втором фильме у Спока этот момент с интуицией промелькнул (когда был момент с Ханом и торпедами).

А можно вот этот сумбур немного разобрать? Я ничего не поняла, особенно в свете заявленной темы оригинальности ребутного Спока.

[Гость]

Вывод - детство все-таки трудное.

кажется кто-то СТ заказывал?

[Гость]

Анон 21:38, СТ сразу бы написала, что это ты, уже по почерку узнать можно. Нет, СТ я не буду читать твои долбанные Кирк/МакКой фики, не старайся даже)))

[Гость]

Нет, СТ я не буду читать твои долбанные Кирк/МакКой фики, не старайся даже)))

Чуве, а они у нее что, есть?

[Гость]

Знаете, но для этого тоже достаточно быть человеком.

А если мы говорим о всем этом вместе?))) О внутреннем конфликте, эмоции-логика, о внешних особенностях, о физиологических особенностей и способностей (интеллект, мелдинг...и пр.)? Фишка то в том, что в ем намешено много чего, это и делает его особенным. Как внешне (не только внеш вид, но и физические св-ва) так и внутренне.

[Гость]

Чуве, а они у нее что, есть?

А че у нее есть?

[Гость]

А если мы говорим о всем этом вместе?))) О внутреннем конфликте, эмоции-логика, о внешних особенностях, о физиологических особенностей и способностей (интеллект, мелдинг...и пр.)? Фишка то в том, что в ем намешено много чего, это и делает его особенным. Как внешне (не только внеш вид, но и физические св-ва) так и внутренне.

Вы хотите сказать, что умных на грани гениальности людей с внутренними эмоциональными проблемами, с внутренним конфликтом, которых к тому же травили в школе, у которых в жизни происходили трагедии, не существует и не существовало? Внешний вид ничем особенным не является. Вот есть лопоухие люди, а Спок остроухий. Ну зеленеет иногда, так это люди тоже могут. Сердце не так расположено? Так этого не видно
А можно мне ответить прямо по строчкам, как я вам отвечала? Все-таки в чем оригинальность характера Спока? Пока я не увидела никакой заявленной вами оригинальности.

[Гость]

А че у нее есть?

Не знаю, я от тебя ссылок жду.

[Гость]

Анон 22:30 Существует конечно. А вы мне можете назвать хоть одного человека, который бы поклонялся логике настолько, что его бы разрывало от необходимости следовать ей и возможностью показать эмоции матери? Шерлок Холмс использовал логику как инструмент, у него никогда не было конфликта с эмоциями на этой почве. У нас че эмоции под запретом?))) Где? Это все равно что сказать ребенку, что мол все, теперь ты не имеешь право плакать или смеяться, потому как это суко грех. У Нас че люди телепаты все? Они могут сливаться друг с другом разумом? Эта особенно не влияет на формирование характера никак? То что переживает внутри себя Спок не свойственно обычного челу (или даже гениальному). Назовите мне хоть одного перса, которого можно было бы перепутать со Споком?

[Гость]

Не знаю, я от тебя ссылок жду.

Не жди анонче, я пытался заценить ее пересказ ребута не осилил. У нее там Кирк с Пайком точно. И Кирк с МакКоем тож есть вроде. И пересказ, один длинный сплошной пересказ.

[Гость]

Существует конечно. А вы мне можете назвать хоть одного человека, который бы поклонялся логике настолько, что его бы разрывало от необходимости следовать ей и возможностью показать эмоции матери? Шерлок Холмс использовал логику как инструмент, у него никогда не было конфликта с эмоциями на этой почве. У нас че эмоции под запретом?))) Где? Это все равно что сказать ребенку, что мол все, теперь ты не имеешь право плакать или смеяться, потому как это суко грех.

Вы знаете, у многих людей проблемы во взрослом возрасте, потому что эмоции в семье были под запретом. Это не делает Спока уникальным. У него не было полного эмоционального вакуума. Даже если бы и был - простите, но запрет на эмоции в детстве не делает персонажа уникальным. К тому же Спок свои эмоции вполне успешно проявлял, и даже вулканец Сарек относился к этому с пониманием (сцена со Споком-подростком в фильме, после драки в школе). Так что не надо про то, что Спока настолько зажимали.

У Нас че люди телепаты все? Они могут сливаться друг с другом разумом? Эта особенно не влияет на формирование характера никак?

А теперь по ребуту поведайте мне, и как же это повлияло на характер Спока. Вот прямо по фактам, пожалуйста. С кем он там в детстве-юношестве сливался-то? А то действительно - ах, ох, мелдинг, телепатия, уникальность. Вон Тор тогда тоже дико уникальный чувак - такого, кхм, молота я еще ни у кого не видела летать умеет. Неужели это не повлияло на формирование характера?

То что переживает внутри себя Спок не свойственно обычного челу (или даже гениальному).

Оппа, а из каких фактов фильма вы сделали вывод, что эмоции Спока уникальны?

[Гость]

Не жди анонче, я пытался заценить ее пересказ ребута не осилил. У нее там Кирк с Пайком точно. И Кирк с МакКоем тож есть вроде. И пересказ, один длинный сплошной пересказ.

Ну чувак, ну зачем же ты так? Сначала кричишь, что она пишет Кирк/Маккой, я ее вижу на КС соо, жду от тебя ссылок, а ты все про тот же пересказ ребута, про который орешь тут десятую тему. Неинтересно так. Смени пластинку, что ли.

[Гость]

Чувак, если ты не понимаешь, что такое жизненная разница в 10 лет, что такое хреновый развод, из-за которого ты прешься зарабатывать деньги там, где боишься до усрачки, уж извини, потому что у тебя выхода нет, и при этом дико рискуешь даже не начавшейся карьерой ради парня с параллельного потока, то увы, ты таки не умеешь обсуждать даже заявленную тобой самим тему.

а ты понимаешь что ли? )))))))))) и куда же ты перся? за полярный круг мамонтов откапывать?

[Гость]

С.Т. в треде

а что это?

[Гость]

СТ, просто съебись со своими доводами на простыню как в соо, так и на АЭ. и желательно из фандома тоже. уже тошнит от одного твоего ника и твоих пересказов. есть и другие мнения, кроме твоих говноаналитик, так что подрочи вприсядку и пиздуй по холодку.
как только эту чеканутую в команду берут, я не понимаю?
другой анон, которого достала эта ебанашка