№176: тред по вулканской телепатии

[Анонимный Энтерпрайз]

<a href="http://st-anon.diary.ru/p192941024.htm" target=_blank>№176: тред по вулканской телепатии</a>

Пишет Гость:

31.10.2013 в 16:31

нужен тред по вулканской телепатии:

голосовалка

- канон
- фанон
- мелдинг
- мозговая ебля
- церебральный секс
- увидел Кирка - ПОН ФАРР!!!
- кнопочка)))

URL комментария

Вопрос: ?

1. канон		20	(18.87%)
2. фанон		3	(2.83%)
3. мелдинг		28	(26.42%)
4. мозговая ебля		8	(7.55%)
5. церебральный секс		5	(4.72%)
6. увидел Кирка - ПОН ФАРР!!!		32	(30.19%)
7. кнопочка)))		10	(9.43%)
Всего:		106

@темы: матчасть, расы

Comments

[Гость]

где Кирк, там и пон фарр с мелдингом и порно

[Гость]

есть у Спока ментальные щиты или нет?
он может читать мысли/внушать мысли, не касаясь, или нет?

увидел Кирка - пон фарр

[Гость]

есть у Спока ментальные щиты или нет?он может читать мысли/внушать мысли, не касаясь, или нет?

судя по тому, что нафилософствовали в каком-то треде, щиты есть (нашли подтверждение в серии про хорту).
может (серия про андромедян)

[Гость]

философствовали тут
примерно отсюда и далее
st-anon.diary.ru/p192699684.htm?from=60#6503056...

[Гость]

Про щиты ничего не ясно, в серии про хорту толкуют про барьеры, к тому же, непонятно, чьи именно барьеры (и какого рода) Кирк имеет в виду в своей фразе.
Одно ясно - Споку не нужно защищаться от мыслей людей, не обладающих телепатическими способностями, потому что его телепатия не работает в фоновом режиме.

[Гость]

Одно ясно - Споку не нужно защищаться от мыслей людей, не обладающих телепатическими способностями, потому что его телепатия не работает в фоновом режиме

так ничья телепатия ни в одном каноне не работает в фоновом режиме. Всегда герои имеют некоторую защиту от чужих мыслей (они бы дернулись слушать мысли других нон-стопом) и логично, что Спок не слышит чужие мысли 24 часа в сутки.

вопрос в другом - как телепатия Спока в принципе работает? только при прикосновении? только при волевом усилии и условной "настройке" на другого? без прикосновения? только во время мелдинга?
что именно он считывает - все мысли или только эмоции?

[Гость]

вопрос в другом - как телепатия Спока в принципе работает? только при прикосновении? только при волевом усилии и условной "настройке" на другого? без прикосновения? только во время мелдинга? что именно он считывает - все мысли или только эмоции?

смотря у кого. своих наверняка чувствует на расстоянии, гуманоидов наверное на расстоянии - эмоции, при прикосновении и тонкой настройке - мысли, негуманоидов - так же. я так же предполагаю, это не канон

[Гость]

Спок почувствовал на расстоянии боль (?) тех вулканцев, которые умерли, когда был уничтожен их корабль. Если я ничего не путаю.

[Гость]

наверное на расстоянии - эмоции

У меня есть теория, что Спок улавливает на расстоянии только эмоции от существ с телепатическими способностями, но я не помню, есть ли таковые у Хорты (только знаю, что это необычайно развитое и интеллигентное существо)).

при прикосновении и тонкой настройке - мысли

Это верно, Спок не читал мысли на расстоянии, всегда только с настройкой и мелдингом.
И еще, когда он объединяется разумом с каким-то существом, то не только сам берет информацию, но и отдает кое-какие знания из своего разума (как было с Хортой). Здравый смысл подсказывает, что у него должны быть какие-то телепатические барьеры, чтобы не выдавать при мелдинге важную секретную информацию, но говорилось ли об этом в каноне?

[Гость]

Фанон, псевдопсихология и имха.

Если считать, что вулканцы от рождения обладают некоей эмпатической чувствительностью, это многое объясняет в их культуре. Ребенок должен нуждаться в телепатическом "тепле" родителей, как человеческий ребенок - в прикосновениях. Для лучшего развития этот контакт должен быть как можно более продолжительным. Но потом, как и человеческие дети, они должны "отлучаться" от родительских умов, потому что иначе юный вулканец начнет слишком много и слишком рано знать то, чего знать не должен чем родители занимаются в постели и в голове, например Дело не в том, что это неприлично, а в том, что это очень стесняет и ограничивает жизнь взрослых особей.
Взрослые же, в свою очередь, должны сильно ценить "ментальное молчание". В каноне Спок говорит, что "сливает разумы" (про "читает мысли" и "гипнотизирует" - спорное положение и я о нем поговорю ниже). Это значит, что нельзя "подслушать" чужие мысли, не выдав, как минимум, своих намерений, а как максимум, своих тайн. Имхо, вулканская телепатия для вулканцев - как обычный разговор. Кто умеет правильно спрашивать и осторожно отвечать, тот и главный психолог
Представляете, это как если бы в комнату без стука и разрешения заходили все, кому захотелось с вами вот прямсейчас пообщаться, и непрерывно говорили? Расспрашивали о ваших дружках, маленьких грязных секретах, как выглядит их новая прическа и что ты будешь на ужин... Это же нестерпимо! Поэтому тесный контакт для вулканца - это признак либо крайней необходимости, либо необычайной близости и доверия, когда можно расслабиться и ничего не скрывать (или надежно скрыть, как показал горький опыт ромуланки).
Наверняка тренировка избирательной "глухоты" для вулканского ребенка включает в себя и противоположные вещи: как раз практики "правильной постановки вопросов" (нечто вроде нашего искусства красноречия и убеждения, ведения спора). Собственно, для взрослого вулканца естественное состояние - это одиночество и бесстрастие в формальном общении, как мы видели. Лезть в чужие мысли и активно транслировать свои для него неприятно, невоспитанно и попросту утомительно, как громко болтать на светском рауте или копаться в чужом грязном белье. Наверняка некоторые находят в этом удовольствие, но среди вулканцев это чревато - контакт-то двусторонний).
В среде не-телепатов Спок может расслабиться: они ничего не транслируют, и он находится в ментальной "тишине", что для него (взрослого самостоятельного вулканца, покинувшего семейное гнездо и физически способного создать собственное) состояние привычное и приятное. Разум, готовый к контакту (Джима, например), "слияние" не испугает и не покалечит, как не может покалечить душевный разговор (на более глубоком уровне интимности, конечно. И под интимностью я подразумеваю вовсе не сексуальную сторону жизни). Разум сопротивляющийся при необходимости можно "допросить" (в случае с Хортой - позвать и даже научиться новому "языку") или попросту вынудить делать то, что необходимо (вот вам и гипноз). В отличие от вулканцев, другое существо попросту не почувствует, что с ним говорят, не сможет прочитать мысли вторгшегося, поскольку тот владеет искусством "ментального" убеждения.
Но это в некотором роде насилие, поэтому гипноз, по-моему, Споку дается труднее всего.

[Гость]

Если считать, что вулканцы от рождения обладают некоей эмпатической чувствительностью, это многое объясняет в их культуре

если еще учесть, что у них есть ментальная связь между супругами, что подразумевает полную открытость друг другу, т.е. с одной стороны, невторжение в чужой разум, но с другой политика открытости тому, кому ты доверяешь больше всего в жизни - своему супругу.


очень понравились твои рассуждения, анон

[Гость]

Рада стараться Всегда шизофренически стараюсь как можно плотнее вжиться в канон, иначе мне не в кайф
А, вот еще что упустила: возможно, прикосновения - особенно к определенным точкам - делает "общение" гораздо более ярким и информативным, ну, как если бы открылось окно и ты не только увидел бы то, что происходит на улице, но и услышал, и унюхал )
В "переводе на человеческий" - не только словами говоришь, но и интонациями, и жестами, и мимикой.

[Гость]

в тему из другого треда

Пишет Гость:

28.08.2014 в 00:32

тут был уже тред, где прям подробно обсуждали телепатию спока

Я щас в ТОСе не найду, но мемори-альфа говорит какбы вот:

"The most famous aspect of the Vulcan brain was the inherent telepathic abilities, such as the Vulcan mind meld. Vulcans were natural touch-telepaths. Though considerable training was required to utilize this ability to the fullest (this would be performing the fal-tor-pan), simpler contacts did not require any concentration, training or even conscious knowledge of the act. (VOY: "Blood Fever")

Vulcans called focal points in the bioelectric field of the brain qui'lari. (DS9: "The Muse")

Stronger minds were capable of non-contact telepathic projection and scanning, usually over short distances, (TOS: "The Devil in the Dark", "The Omega Glory"; VOY: "Random Thoughts", "Prey") but sometimes even over interstellar distances. (TOS: "The Immunity Syndrome"; Star Trek: The Motion Picture)

Another psionic ability of the Vulcan race was the telepathic suggestion or compulsion, consciously performed by Spock, (TOS: "A Taste of Armageddon", "The Omega Glory") Sybok, (Star Trek V: The Final Frontier) Tuvok, (VOY: "Repression") and T'Pol, (ENT: "In a Mirror, Darkly") and unconsciously performed by Sarek. (TNG: "Sarek")"

Так что все упирается в раскачку мозгов, походу дела.
Блин, хоть ТОС пересматривай. Ничерта не помню Х)

URL комментария