№66: пошто женщин обижаете

[Анонимный Энтерпрайз]

<a href="http://st-anon.diary.ru/p190126492.htm">№66: женские персонажи - любить или не любить</a>

Пишет Гость:

21.07.2013 в 14:37

А меня бесит, что в фандоме в большинстве своем не любят женщин. В фиках постоянно Ухуру, Гейлу и прочих выставляют ужасными стервами. Я молчу про бедную Вайнону Кирк, уж кем только она не была - и алкоголичкой, и просто дурой, ну и так далее. Кажется, это не распространяется только на Аманду. Мне они все чисто по-человечески нравятся, расстраивает такое женоненавистническое отношение. Когда же, люди, вы поймете, что если в каноне персонаж встречается с женщиной, это не рушит ваш отп? Фантазия безгранична, пишите и читайте фички о том, что они далеко не вместе. Зачем унижать-то их при этом? Если так подумать, для отп вообще нет никаких преград, кроме смерти одной из составляющих. Так что мне такое вообще непонятно.

URL комментария

Вопрос: ?

1. больше любви женщинам!		90	(62.07%)
2. фу на них, разрушительницы отп!		28	(19.31%)
3. мне все равно		27	(18.62%)
Всего:		145

@темы: люди, ебняжки, персонажи

Comments

[Гость]

Ага, бесит. Я вообще КС шиплю, но когда начинают Ухуру грязью поливать, это ппц.

[Гость]

Ухуру обижают, потому что она стервочка. Гейлу не обижают. Аманду не обижают. Вайнону обижают, потому что сын вырос гопником, значит хуевая мать. Пейсатели фичков может и не таланты, но в логике не откажешь.

[Гость]

Пейсатели фичков может и не таланты, но в логике не откажешь.

зато у тебя с логикой явно что-то не так

[Гость]

Вайнону обижают, потому что сын вырос гопником, значит хуевая мать.

Зашибись, чувак, сказал. При таком мне прям интересно, в каком месте у тебя логика.

[Гость]

Я вообще считаю, что многочисленные бабы Кирка, и серьезные, и на один раз, делают мой К/С гораздо интереснее и необычнее. Это если говорить про ТОС.
А ребутные Спок/Ухура - это настолько несерьезно и из воздуха, что даже в голову не приходило считать ее помехой пейрингу. Да и в фиках, которые я читал, она скорее выступает в роли лучшей подружки Кирка.

[Гость]

ну ок, давайте о логике.
расскажите мне, как у хорошей доброй умной и няшной женщины мог вырасти гопник-алкаш с суицидальными наклонностями и стадом тараканом в голове. ну мне просто интересно послушать.

[Гость]

Вайнона кинула обоих детей на своего тупого брата и умотала с планеты. Один сын ушел из дома, второй чуть не свалился с обрыва вместе с машиной.
Отличная мать, чо.

[Гость]

и в фиках, которые я читал, она скорее выступает в роли лучшей подружки Кирка.

обычно Спока, все-таки, а не Кирка.

[Гость]

Напоминаю, чисто так, ради справедливости. Нередко именно у самых любящих и воспитанных родителей вырастают чмошники и свиньи, а не дети.

[Гость]

ну мне просто интересно послушать.

конечно, анон, плохие вещи происходят только с плохими людьми. если ты будешь няшным, твои дети тоже будут няшными. если ты не няшный, и дети у тебя гопники. иначе не бывает.

[Гость]

Вайнона кинула обоих детей на своего тупого брата и умотала с планеты.

вообще-то, она была на планете, в Африке, и это была рабочая командировка. потому она вернулась.

[Гость]

иначе не бывает.

бывает, если в дело включается наследственность. но Джим вообще-то добрый, ответственный, умный паренек, что видно по его капитанству. то есть тут уже врожденные полимеры надо было просрать, чтобы парень машины с утеса пускал и по барам морды квасил.

[Гость]

вообще-то, она была на планете, в Африке, и это была рабочая командировка. потому она вернулась.

пруф?

[Гость]

обычно Спока, все-таки, а не Кирка.

Я читал очень мало фиков по ребуту) Но окей, и Спока тоже. Короче, это тот персонаж, который болтается рядом, потому что об него удобно раскрывать богатый внутренний мир и всякие переживания. Ну и посоветовать что-нибудь может, если вдруг что.

[Гость]

врожденные полимеры надо было просрать, чтобы парень машины с утеса пускал и по барам морды квасил.

охуенно загнул. подростком не был? глупости не совершал? просто в пропорциях джима кирка глупости он полномасштабные делает, ну так, тоже наследственность

хотя вайнона мне не нравится, и я согласен с тем, что детей она забросила.

[Гость]

да, это правда, редко когда Ухуру в фиках по ребуту нормально раскрывают, а не так как ты описал.

[Гость]

просто в пропорциях джима кирка

а откуда взялись пропорции, анон?

[Гость]

пруф?

Only in the credits is it mentioned Winona remarried. A deleted scene had her sons being cared for by their uncle Frank, played by Brad William Henke, who was abusive in her absence. The sсript explained that at the time of the corvette incident, she was in Africa, and expected to stay there for another five months.
Background information

не уверен, насколько можно верить, правда.

[Гость]

пруф?

Only in the credits is it mentioned Winona remarried. A deleted scene had her sons being cared for by their uncle Frank, played by Brad William Henke, who was abusive in her absence. The sсript explained that at the time of the corvette incident, she was in Africa, and expected to stay there for another five months.
Background information

не уверен, насколько можно верить, правда.

[Гость]

точно, все верно, в оригинальном сценарии есть про Африку. спасибо, анон.
тем не менее, где африка и где айова.

[Гость]

О господи, это обычная фандомная мизогиния. Пока не изменится уровень самосознания, ничего с ней не сделается. По-прежнему будут унижать женщин, приводя при этом массу доказательств, что это абсолютно объективно, и сами тому веря.

[Гость]

А что, вот у обычных людей командировок не бывает? У Кирка взбалмошный характер, и он, возможно, просто не любит дядю. Это не значит, что Вайнона детей своих не любила и не заботилась о них. А что в командировки ездит - ну, может, деньги зарабатывает, не? Двое детей, в конце концов. И что второй раз замуж вышла нигде не сказано, так что, возможно, мать-одиночка. Кто их кормить-то будет, если не она?

[Гость]

О господи, это обычная фандомная мизогиния. Пока не изменится уровень самосознания, ничего с ней не сделается. По-прежнему будут унижать женщин, приводя при этом массу доказательств, что это абсолютно объективно, и сами тому веря.

Ну, это не значит, что надо молчать и терпеть эту мизогинию. Просто печально, это ж насколько надо себя не любить и не уважать, чтобы ненавидеть женщин, хотя сама женщина/девушка. Девчонки, вы при всем желании мужчинами не станете, так, может, пора бы уже по-другому на женщин начать смотреть? Не все они тп и дуры, в конце концов.

[Гость]

У Кирка взбалмошный характер, и он, возможно, просто не любит дядю.

я думаю, анон, тебе стоит сначала подучить канон.
Во-первых, удаленная сцена и оригинальный сценария очень ясно дают понять, что Джим Кирк до того момента был послушный отличник, послушно мыл машину отца, которую дядя/отчим собирался продать, послушно сносил все, что дядя/отчим говорил про отца и т.д. Думаю, что дядя/отчим их все-таки не бил, но тем не менее. Вайнона оставляет детей на такого мудака на пять месяцев. В результате ее старший сын навсегда уходит из дома, сколько ему там, 13-14 лет? И Джим, оставшись один, без отца, матери и брата, с одним только дядей, едет крышей, угоняет машину, сбрасывает ее с обрыва и сам чуть не убивается.

И я думаю, у нее неплохая пенсия была, для военной вдовы, вдовы героя причем, это все же Федерация, а не современная Россия.

[Гость]

Просто печально, это ж насколько надо себя не любить и не уважать, чтобы ненавидеть женщин, хотя сама женщина/девушка.

А насколько надо себя не уважать, чтобы вообще оценивать человека по половому признаку? Если я считаю, что Вайнона как мать - состоявшийся лузер, то будь она хоть негром преклонных годов мужиком, хоть трансвеститом, хоть мутантом, не нравится она мне. Не собираюсь я кому-то сочувствовать только потому, что у него в паспорте прописан женский пол. Схренали?

[Гость]

Характерец у Кирка в принципе не сахар, до седых волос шёл если не поперек приказов, то по диагонали хотя бы. Может, у Вайноны мягкий характер? А у Джорджа был сильный, достаточный, чтобы Джим вёл себя в плюс-минус социальных рамках.
Плюсом к: ну, ходит Кирк по барам, ну, клеит девиц и бьет морды. Молодой. И такие же молодые, замечу, кадеты, не менее охотно ходили в тот же бар и радостно толпой против одного били морду. Думаю, и девиц клеили.

Дамы в Треке прекрасные Ухура, Джейнвей, Крашер, Трой - одна другой прекраснее!

[Гость]

Ну, это не значит, что надо молчать и терпеть эту мизогинию.

Да я и не утверждаю, что надо терпеть, и в голове не было. Несколько раздражает просто, что каждый раз эта проблема поднимается как новая, хотя она общая для всех фандомов и аргументы у всех мизогиничек одинаковые, будь то Джинни Уизли, Ухура или дерекова учительница.

[Гость]

Джинни Уизли

а вы никогда не задумывались, почему не любят именно ее? аргумент "разбивает пейринг" не принимается, ведь будь на ее месте Гермиона - ее бы все равно любили.
просто есть противные персонажи, а есть клевые, и никуда от этого не денешься, и мерзкие слэшеры тут ни при чем.

вон посмотрите в сторону нашего любимого ТОСа, кто-то ненавидит женщин капитана Кирка? ноуп, потому что в большинстве своем они клевые.

[Гость]

Чем противна Джинни? По-моему, классный персонаж.

[Гость]

кто-то ненавидит женщин капитана Кирка? ноуп, потому что в большинстве своем они клевые.

...и ни одна не продержалась дольше одной серии...