№44: обратите внимание на эту особь - у самца наблюдается брачный период

[Анонимный Энтерпрайз]

<a href="http://st-anon.diary.ru/p189004746.htm">тред №44: пон-фарр — правда и вымысел</a>

Пишет Гость:

12.06.2013 в 18:55

давайте поговорим про пон-фарр?

что канон (в Amok Time или других местах говорилось), а что уже фикрайтеры придумали?

URL комментария

Вопрос: ?

1. пон-фарр хорошо		110	(39.01%)
2. пон-фарр плохо		23	(8.16%)
3. что такое пон-фарр и зачем нам его тред, если есть тред омегаверса? филосораптор.жпг		25	(8.87%)
4. СЕЙЧАС Я ПОКАЖУ ТЕБЕ ПОН-ФАРР		89	(31.56%)
5. где я?		35	(12.41%)
Всего:		282 Всего проголосовало: 197

@темы: кинки, пон-фарр

Comments

[Гость]

Пон-фарр это однозначно плохо. Ведь его не было до реформ Сурака, у ромуланцев - так и не возникло и они прекрасно живут несмотря на вроде бы общую с вулканцами кровожадность. А тут... этакий экстремальный вид ПМС получается

Вообще мне пон-фарр кажется этакой спец-фичей, специально придуманной сценаристами для того чтоб вулканцы не были такими прямо идеальными. Этакая изюминка наоборот.

[Гость]

В Амок Тайм было сказано, что все вулканцы инстинктивно тянутся во время пон-фарра на Вулкан, т.е. у них как бы не может он проходить вне планеты, и это кажется мне крайне нелогичным, безобоснуйным и препятствующим эволюции, то, что их так привязало к планете. Как они, интересно, в первые перелеты без варпа отправлялись? Там, небось, можно было и 10 лет лететь.

[Гость]

и это кажется мне крайне нелогичным, безобоснуйным и препятствующим эволюции, то, что их так привязало к планете.

Угу, бред невероятный. И это у нас самое канонное! Ведь сам пон-фарр всего лишь следствие этих ихних техник контроля над эмоциями. Планета тут никак не может быть причем.

[Гость]

Первый зарегистрированный типаомегавёрс

[Гость]

Пон-фарр хорошо, но редко.

[Гость]

вулканцы инстинктивно тянутся во время пон-фарра на Вулкан

как лемминги!

[Гость]

кстати в ребуте ничего пока не говорили про пон-фарр?

вулкана то нет! придется силами экипажа?

или можно например хана разморозить!

[Гость]

Не знаю, хорошо оно, плохо, но фанфикеры описывают пон-фарр как несколько дней ЛЮТОГО ЖЕСТКОГО ТРАХА с повреждениями и прочими полезными для рейтинга вещами. Но природой секс придуман для зачатия, а разве полезно для зачатия издеваться над партнером несколько дней? Спарились - вернулись на работу. Зачем столько времени-то?

[Гость]

описывают пон-фарр как несколько дней ЛЮТОГО ЖЕСТКОГО ТРАХА

Мне тоже интересно, зачем столько. Хотя, если судить по логике вещей, патрон-то не всегда попадает в цель, потому для пущего эхвэкту выстрел надо произвести несколько раз. Извините, что так изъясняюсь)))

[Гость]

Некоторые факты, всплывшие в памяти.

В ТОСе у Спока был первый пон-фарр. Он сам сказал. Более того, он вообще надеялся этой радости избежать из-за своего происхождения. После воскрешения у него всё началось в юношеском возрасте. Почему?

В Вояджере во время пон-фарра Тувок отказывался от помощи экипажа и собирался героически изойти на нет, но ему организовали голограмму его жены. И всё прошло. Вот интересно, а связь узами бла-бла-бла? Нафига быть контактным телепатом, если не использовать по назначению в наиболее ответственные моменты?

В Вояджере же вулканец приставал к Б'Еланне. И умудрился заразить её пон-фарром, просто подержав за щеки. Всё разрешилось после мордобоя между ними. Хотя помощь экипажа предлагали и ожидали, что Б'Еланне это поможет.

В Энте один вулканец общался с Такером и пытался выяснить, правда ли, что люди могут круглый год и с любым партнёром. Из всей беседы следовало, что вулканцы только и исключительно раз в 7 лет. Что в общем тоже странно. Пон-фарр пон-фарром, но всё-таки!

В Энте же у Т'Пол начинается пон-фарр. Могу ошибаться, но кажется, что до этого говорилось, что эта особенность именно вулканских мужчин.

[Гость]

Зачем столько времени-то

Затем, что это не столько для зачатия, сколько для того, чтоб сбросить напряжение после семи лет суровой самодисциплины и подавления эмоций.

[Гость]

А я не понимаю, нафига эта вся байда про жестокое спаривание несколько дней, когда можно обойтись одной дракой?
А еще фики смешат этим "как хорошо, что я стойкий капитан, женщина бы не выдержала, давай Спок, вздрючь меня по полной" . А Аманда Сарека как выдерживает?

А у меня сегодня день начинания предложений с буквы "А", сорри )

[Гость]

Ведь его не было до реформ Сурака, у ромуланцев - так и не возникло и они прекрасно живут несмотря на вроде бы общую с вулканцами кровожадность.

Интересно, с чего бы у ромуланцев не было заложенного биологически периода спаривания? Просто они от эмоций не отказались, поэтому не комплексуют по этому поводу. Типа, волнующий момент, а не неловкое наследие прошлого.)))
И да, изначально это касалось только вулканских мужчин, я точно помню. Это потом уже вдруг он случился с Т'Пол.

В общем, хорошо, но редко. А вулканкой вообще быть неудобно: как служить в пятилетней миссии, если там мужа вдруг накроет, он тебя в отпуск вызвонит, а тебе потом тебе еще и декрет в обязательном порядке давать? Вулканка - однозначно непрактичный член экипажа.

[Гость]

В Энте один вулканец общался с Такером и пытался выяснить, правда ли, что люди могут круглый год и с любым партнёром. Из всей беседы следовало, что вулканцы только и исключительно раз в 7 лет.
Интересно, Ухура знает?

[Гость]

Из всей беседы следовало, что вулканцы только и исключительно раз в 7 лет.
Так вот почему они все такие грустные, будто лимон съели.

[Гость]

В Амок Тайм было сказано, что все вулканцы инстинктивно тянутся во время пон-фарра на Вулкан, т.е. у них как бы не может он проходить вне планеты, и это кажется мне крайне нелогичным, безобоснуйным и препятствующим эволюции, то, что их так привязало к планете. Как они, интересно, в первые перелеты без варпа отправлялись? Там, небось, можно было и 10 лет лететь.

Рыба на нерест тоже ходит в одно и то же место. Тянет ее, понимаешь ))) К тому же вулканцу "в гоне" наверняка нужно обеспечить нормальные условия - чтоб сам не изуродовался и никого не покалечил. Еще к тому же - если все у них идет через одно место духовные практики, то сама "сакральность" обряда и места наверняка очень важны. Особенно если один из супругов настолько увлечется, что вымотает второго буквально до смерти - катру можно сохранить... А еще есть климат, суточные ритмы и тд и тп.
Меня вот больше волнует вопрос измены ) Если у них соединение на уровне разумов еще в детстве происходит, тогда как невеста Спока могла ему изменить? И вообще, зачем тогда совсем не ритуальные бои на выживание?

[Гость]

Рыба потому и не может никак эволюционировать в более разумное существо, что инстинкты у нее совершенно перекрывают интеллект.
И нифига все-таки неясно в каноне, что там первично - "духовные практики" или инстинкт размножения.

[Гость]

Интересно, Ухура знает?

Спок полукровка, так что не должно у него быть такой проблемы. Во всяком случае в офф. комиксе они переспали без кровяки.

[Гость]

Рыба потому и не может никак эволюционировать в более разумное существо, что инстинкты у нее совершенно перекрывают интеллект.

Некоторые инстинкты или особенности организма не перекроешь при всем желании. Возьмем банальных землян: северные народы едят мороженую сырую рыбу и пьют тюлений жир, от такого рациона у остального населения земного шара сразу бы случился заворот кишок. Но их нельзя лишать такого питания - иначе заворот кишок гарантирован уже им. И наверняка витамины они получают не из зелени...
Когда природа "проектировала" вулканцев, она затачивала их под жизнь на поверхности одной конкретной планеты. Может, у них зачатие невозможно в каких-то других условиях, и организм сигналит о проблемах - ну, допустим, кто-то ест мел, потому что кальция в организме не хватает. А вулканцам какого-нибудь микроэлемента. Или "намоленности" места. Или гравитационных полей ближайшей солнечной системы, в конце концов )))

И нифига все-таки неясно в каноне, что там первично - "духовные практики" или инстинкт размножения.

Инстинкты, взятые в узду практик? Если с явлением нельзя или невозможно бороться - его нужно правильно оформить ритуалом. Временное безумие и подчинение животным страстям назвать пон-фарром и провести красивый обряд встречи супругов. Иначе комплексов не оберешься...

[Гость]

А еще фики смешат этим "как хорошо, что я стойкий капитан, женщина бы не выдержала, давай Спок, вздрючь меня по полной" . А Аманда Сарека как выдерживает?

это да )) Этот вопрос меня тоже очень интересует

[Гость]

мысли вслух:
heat - внутренний жар во время пон-фарра, который любят использовать иностранные авторы и, кажется, даже было в каноне.
heat - течка у животных, в том числе омегаверсных.

так что и омегаверс придумали в россии в стар треке.

[Гость]

так что и омегаверс придумали в россии в стар треке
*мысли вслух*
Придумали-то возможно в стартреке, но повторно изобрели в спн.

[Гость]

Иначе комплексов не оберешься...

Не помогло. Комплексов у них дофига))

Когда природа "проектировала" вулканцев, она затачивала их под жизнь на поверхности одной конкретной планеты.

Так природа пон-фарр не проектировала, они сами его себе обеспечили, умники такие. Планета тут железно ни при чем.
К тому, если бы пон-фарр был для вулканцев чем-то естественным, они бы к нему нормальнее относились.

Бергсон писал, что из двух тенденций, инстинкта и интеллекта, у позвоночных интеллект превалирует над инстинктом в гораздо большей степени, чем у прочих видов и родов. А еще пон-фарр нелогичен и опасен для жизни, потому что серьезно, где логика: то, что служит для продолжения рода, может убить этих самых продолжающих.

[Гость]

Если у них соединение на уровне разумов еще в детстве происходит, тогда как невеста Спока могла ему изменить? И вообще, зачем тогда совсем не ритуальные бои на выживание?

Это видимо из того варианта канона, где пон-фарр - следствие реформ Сурака. И поэтому теоретически вулканцы - те же ромуланцы, и эксцессы все же могут с ними происходить, для чего и выдуманы ритуальные поединки.

Спок полукровка, так что не должно у него быть такой проблемы. Во всяком случае в офф. комиксе они переспали без кровяки.

Очевидно же, что не должно - иначе бы Ухура была им недовольна а этого не было. Но меня интересует иное - а если бы гипотетическая невеста Спока из ребута заявила бы на него свои права - Ухуре бы пришлось с ней драться? Простите за оффтоп

[Гость]

гипотетическая невеста Спока из ребута заявила бы на него свои права - Ухуре бы пришлось с ней драться?
Хороший вопрос, но, я уверена, никто про это не думал, потому что в ребуте роль у Ухуры только одна - лишь делать вид, что весь этот фильм не про лучшую гомопару вселенной, кинематографа, называйте как хотите

[Гость]

в ребуте роль у Ухуры только одна - лишь делать вид, что весь этот фильм не про лучшую гомопару вселенной, кинематографа, называйте как хотите

ох, ухурохейтеры, как же вы уже надоели

[Гость]

почему сразу хейтеры? она милая, но факт остается фактом
другой анон

[Гость]

почему сразу хейтеры? она милая, но факт остается фактом

[2]
еще один другой анон

[Гость]

гипотетическая невеста Спока из ребута заявила бы на него свои права - Ухуре бы пришлось с ней драться?

а вот в комиксах и посмотрим!



если кто не читал www.trekker.ru/comics/star_trek_idw/read/eng_21...

[Гость]

фак е!
какая красавица, кстати. нахер Ухуру, вот божественная женщина!