14:46 

№246: Возрадуйтесь пухлочтецы! ver 2.0

Анонимный Энтерпрайз
космос-хуёсмос


Пишет Гость:
02.06.2015 в 12:54
ББ начался, может, поднимите тред?
URL комментария

Фест

Ранее в сериале
запись создана: 16.11.2014 в 01:22

Вопрос: Такие дела
1. Больше толстотекстов, БОЛЬШЕ 
25  (31.25%)
2. Когда все читать? 
18  (22.5%)
3. Фендом уже не торт 
14  (17.5%)
4. А мне збс 
10  (12.5%)
5. Идите и читайте, кароч 
13  (16.25%)
Всего: 80
Всего проголосовало: 57

@темы: фесты

URL
Комментарии
2015-06-29 в 23:53 

То есть, если мне дрочится на гэнгбэнги, я хочу, чтобы меня выебало семеро мужиков?
Обычно девушки, которые дрочат на изнасилование, говорят, что не хотели бы такого в реальной жизни. Этот кинк (при сублимации) обусловлен желанием снять с себя ответственность, потому что женщинам привито, что секс - это нечто постыдное. Фантазия об изнасиловании снимает чувство вины. Меня раздражает, что вместо того, чтобы как-то отрефлексировать в себе эти загоны, женщины продолжают размножать тараканов и прикрываться фразами а-ля "не путай с реальностью".

URL
2015-06-29 в 23:59 

вообще-то нет. Если уж мы, как тут раньше говорили, примем реалии современной Америки за условно исходные для Федерации, то даже в современной Америке вдовы погибших офицеров получают пенсию.
Окей, то есть она должна была забить на все и заниматься исключительно детьми до их совершеннолетия? Работа для слабаков?

вообще-то делает
У меня для вас плохие новости: с вашей системой оценки, все родители плохие. Любой вот хоть раз, но делал глупость.

А вот ее полное отсутвие в жизни взрослого Джима говорит об очень и очень многом
Ну да. Например о лимите экранного времени. Или о том, что ее нет в живых. Или, что они разругались, хотя до этого все могло быть нормально. Вариативность, хех.

Тебе про язык тела говорят, про непроизвольные реакции, которые ну очень разные у детей, которых бьют, и которых нет. Не про проблемы подросткового возраста
Вы уверены, что у вас все хорошо? На всякий случай я напомню вам, что мы разбираем не реальный случай, а фильм, причем актер, игравший маленького Джима, довольно так себе. Но раз уж вы увидели что-то такое в его поведении. может, у мальчика и правда проблемы.


Еще момент - это были мои родители. А не отчим (опекун), который в присутствии матери такого себе не позволяет ("Мама не знает, какой он, когда её нет")
Окей-окей, раз вы настаиваете. Так раз она не знает, и ей (по примеру той девочки с минетом) не говорили, то с чего бы она плохая мать? Плохой телепат - ну да, тут уж не сложилось.
Вот если все было так плохо, как вы нагнетаете, и она была в курсе, тогда да - плохая. Но, опять же, мало исходных данных и, по сути, кроме единственной сцены (двух, учитывая вырезанные) мы ничего не знаем. И ситуацию можно интерпретировать и как то, что Кирков окружали пресловутые инфернальные свиноебы, и как то, что сами Кирки были малолетними адовыми исчадиями (Сэм во всяком случае).

Хотите кулстори?
Если она не знала, то вины ее тут нет.

Не делает. Но, кстати, вы эту историю до сих пор не забыли почему-то.
Мать устроила скандал, когда узнала. Мне даже тогда это показалось излишним, но запомнилось.

А почему Джим от него шарахается? Чего он боится?
А он шарахался?

что в в каждом случае ситуация сугубо индивидуальна, и для каждого бунта есть предпосылки
И опять же все упирается в то, что я пытаюсь донести возможную вариативность интерпретации. Ну и то что опекун - не повод мешать Вайнону с грязью, что любят делать в фиках, только и всего.

URL
2015-06-30 в 00:00 

господа, хватит спорить - en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Winona_Kirk_%28a...
в двух словах - в первогачальном вариате скрипта Френк был дядей, но в итоге мутировал в отчима (касательно ребута)

URL
2015-06-30 в 00:02 

потому что женщинам привито, что секс - это нечто постыдное. Фантазия об изнасиловании снимает чувство вины.
анон, иногда банан - это просто банан :facepalm: Не говоря уж о том, что смотреть и фантазировать - несколько разные вещи. Как мне быть, если картинка меня возбуждает, но фантазировать на эту тему в голову не придет? Что делать, если радуют и гейские групповухи?
не ты, кстати, в треде на Правдорубе за искоренение порно радел?

URL
2015-06-30 в 00:12 

Как мне быть, если картинка меня возбуждает, но фантазировать на эту тему в голову не придет?
Если бы тебя возбуждала расчлененка, я бы посоветовала обратиться к психотерапевту. Изнасилование для меня что-то сродни.
Что делать, если радуют и гейские групповухи?
Радуйся.
не ты, кстати, в треде на Правдорубе за искоренение порно радел?
Нет.

URL
2015-06-30 в 00:20 

Так раз она не знает, и ей (по примеру той девочки с минетом) не говорили, то с чего бы она плохая мать? Плохой телепат - ну да, тут уж не сложилось.
То есть, вы считаете, что мать, заинтересованная в благополучии своих детей, не заметит, что с ними что-то не так? Что страший ребенок на грани срыва, что младший запуган? тут не в телепатии дело. Дело в эмпатии, которая у здорового человека в отношении своих близких присутствует всегда. Особенно - в отношении детей. Вдвойне особенно - пока дети малолетние.

как вы нагнетаете
тут и нагнетать не надо - все видно сразу

И ситуацию можно интерпретировать и как то, что Кирков окружали пресловутые инфернальные свиноебы, и как то, что сами Кирки были малолетними адовыми исчадиями (Сэм во всяком случае).
Вся вариативность пропадает из-за двух моментов. Первое - взрослый человек, на чьем попечении находится двое детей, позволяет одному из них покинуть дом, просто уйти в никуда, а в отношении второго демонстрирует полное неуважение к его личности (да, десятилетний ребенок - это уже личность, пусть и еще незрелая), агрессию и хамство. Второе - десятилетний мальчик (допубертатный, в том возрасте, когда для детей еще очень велик авторитет старших родственников, когда они стремятся ощущать себя частью семьи) срывается до такой степени, что совершает фактически самоубийственный поступок. Это очень плохие признаки.

Если она не знала, то вины ее тут нет.
А она считала, что есть. И была права. "Во всем плохом, что случается с детьми, виноваты родители - и даже если они не виноваты, то виноваты все равно"(с) Звучит категорично, но с тех пор, как у меня появился собственный ребенок, я с этим согласна))

Мне даже тогда это показалось излишним, но запомнилось.
Дети обычно запоминают то, что их сильно задело.

А он шарахался?
Он сжимается, как только Фрэнк делает шаг к нему, и подается назад. Так ведут себя запуганные дети, которые постоянно ждут физической агрессии со стороны более сильного.

Ну и то что опекун - не повод мешать Вайнону с грязью
Не повод, а вот то, как этот опекун ведет себя с детьми - повод признать её плохой матерью.

URL
2015-06-30 в 00:31 

Дело в эмпатии, которая у здорового человека в отношении своих близких присутствует всегда. Особенно - в отношении детей. Вдвойне особенно - пока дети малолетние.
Мне нравится вся эта фигня про эмпатию и интуицию. достать хер пойми что хер пойми откуда и пусть оно работает, иначе ты чмо недостойное, как-то так. Есть люди которые не могут нормально видеть и интерпретировать даже микромимику. Это не делает их плохими родителями или людьми.

тут и нагнетать не надо - все видно сразу
:facepalm:

позволяет одному из них покинуть дом, просто уйти в никуда
Последствий ухода не было показано. И не было показано пытался ли он вернуть Сэма или нет.

Дети обычно запоминают то, что их сильно задело.
Боги, вот только не надо диагнозов по ававтарке. Нервная система реагирует на новые и сильные раздражители - и детская и взрослая. Реакция матери была сильным раздражителем.

Так ведут себя запуганные дети, которые постоянно ждут физической агрессии со стороны более сильного.
Или с любым человеком, который сильно зол.

Не повод, а вот то, как этот опекун ведет себя с детьми - повод признать её плохой матерью.
Вы знаете, мне это напоминает "Вася мудак, потому что его друг Коля не отдал мне денег", хотя казалось бы, при чем тут Вася? Человек - даже мать - не может отвечать за всех. Более того, вопреки вашему мнению, не всегда виновата в том, что происходит даже с очень маленькими детьми. И уж тем более не может отвечать за третьих лиц.

URL
2015-06-30 в 01:01 

Есть люди которые не могут нормально видеть и интерпретировать даже микромимику.
Речь не просто о людях. Речь о ребенке, который не умеет скрывать свои чувства, и матери, которая (по крайней мере в детстве) знает его лучше окружающих. И "чмо недостойное" - это ваша реплика. Я всего лишь считаю, что как мать Вайнона не состоялась. Возможно, она хороший человек и отличный специалист, но ребенок от нее адекватной поддержки не получил.

Последствий ухода не было показано. И не было показано пытался ли он вернуть Сэма или нет.?))
Лимит экранного времени?)) А по поводу возвращения Сэма - вы считаете, что если Фрэнк пожалел о своем поступке или просто испугался реакции Вайноны, это его полностью оправдывает?

Боги, вот только не надо диагнозов по ававтарке.
Да никаких диагнозов нет. Вы вольны делать свои выводы, а я свои.

Или с любым человеком, который сильно зол.
С чужим человеком. С незнакомцем, от которого не знаешь, чего ждать. Хотя дети (из благополучных, кстати, семей) обычно доверчивы. Джим хорошо знает Фрэнка, он живёт с ним в одном доме, Фрэнк, не важно, муж ли он Вайноне или брат, в любом случае Джиму родня. Значит, страх оправдан - Джим именно знает, чего ждать от Фрэнка. Так что тут вариантов нет.

Человек - даже мать - не может отвечать за всех. Более того, вопреки вашему мнению, не всегда виновата в том, что происходит даже с очень маленькими детьми. И уж тем более не может отвечать за третьих лиц.

Не за всех, а за своего ребенка. Ребенка, которого она оставила на попечение "третьего лица", и который от него всецело зависим. Третьих лиц тоже с умом выбирать надо, знаете ли.

URL
2015-06-30 в 07:38 

Анон, ты перегибаешь. Меня мать ни разу не ударила, но если начинает кричать, то я тоже непроизвольно отступаю, особенно если делают резкий шаг ко мне или просто орут в непосредственной близости от меня, это инстинкт - умом понимаешь, что тебя никто не тронет, но организм реагирует на громкие вопли. Когда человек в аффекте, хрен знает, чего от него ждать - мне кажется, это подкорковая реакция просто. Как минимум увеличиваешь расстояние между собой и источником крика, а уж если ты маленький ребенок (физически маленький просто даже) - конечно, сожмешься. Ну реально это не рациональная часть сознания может быть.

URL
2015-06-30 в 07:46 

И раз где-то тут мелькнуло про Америку - мои знания опираются исключительно на сериальчики и всякие шоу, но вроде как там считается вполне себе нормой свинтить из дома в 15ть. Там же культ дохуя самостоятельности, уж тем более во всяких рабочих глубинках. Во всяком случае, это не вызывает реакцию "ужас кошмар деточка потерялась!!11", как у большинства русских родителей. Тем более, Фрэнк все же мужик, а не баба. Они на это все гораздо спокойнее реагируют, даже родные отцы, что уж говорить про отчима. Не считаю, что это превращает его в монстра.

URL
2015-06-30 в 09:42 

мои знания опираются исключительно на сериальчики и всякие шоу, но вроде как там считается вполне себе нормой свинтить из дома в 15ть.
:smiletxt: Анон, в большинстве штатов закон запрещает оставлять дома в одиночестве ребенка до 10 лет, а с 10 до 16 не более, чем на 3 часа, причем надо периодически звонить и убеждаться что ребенок жив. Если из дома свинтит 15летний его родителям соцслужбы веселую жизнь устроят. В глубинках вообще многие с родителями и во взрослом возрасте живут. В колледж уезжают после школы, но это 18, а никак не 15.

URL
2015-06-30 в 20:14 

Нет, серьезно, анон, представь себе, что ты в 12 лет сел в отцовскую машину и сбросил ее с обрыва.
А представьте себе, что ваш взрослый родственник в этом случае беспокоится только о машине, а не о том, что вы в свои 12 лет можете с этого обрыва полететь вместе с машиной.

URL
2015-06-30 в 20:55 

А представьте себе, что ваш взрослый родственник в этом случае беспокоится только о машине, а не о том, что вы в свои 12 лет можете с этого обрыва полететь вместе с машиной. когда племянники портят мои вещи, мне, например, очень хочется взять и уебать. потому что нечего_портить_мои_вещи.

URL
2015-06-30 в 21:04 

Анон, в большинстве штатов закон запрещает оставлять дома в одиночестве ребенка до 10 лет, а с 10 до 16 не более, чем на 3 часа
Ну в таком случае могу только одно сказать: в сериалах показывают абсолютно иначе, т.е. СТ как кинолента вполне отвечает традициям, заданным американским ТВ.

URL
2015-06-30 в 21:24 

в сериалах показывают абсолютно иначе
А можно пример американского сериала, где ребенок ушел из дома в 15 лет (ребенок не из семьи алкашей-наркоманов-незаконных мексиканских эмигрантов, а из типичной штатовской семьи со средним достатком), и где родителям на это плевать?

URL
2015-07-02 в 14:37 

Надо было заканчивать дискуссию на "малолетнего пиздюке". Человек, настолько альтернативно воспринимающий реальность, вряд ли к ней способен

URL
2015-07-02 в 14:39 

когда племянники портят мои вещи, мне, например, очень хочется взять и уебать. потому что нечего_портить_мои_вещи.
Надеюсь, у тебя не будет детей, анон

URL
2015-07-02 в 14:46 

Надеюсь, у тебя не будет детей, анон
Ой, вот только не надо белых плащей. Да, может, никто особо не станет возмущаться, если цветок жизни сломает вазочку или типа того, но если речь о тачке... ну не знаю. Я лет в 8 исцарапал машину отца (не на зло, правда, просто не смог просчитать последствия, заигрался и т.д.). Мне тоже влетело. После этого резко перестал портить чужие вещи.

URL
2015-07-02 в 14:51 

Кто-нибудь читал новый фик? Как оно? Как-то с подозрением отношусь к кроссоверам, да и второй фандом незнаком, только слышал про него (что он есть:D). Стоит ли читать?

URL
2015-07-02 в 15:03 

Надо было заканчивать дискуссию на "малолетнего пиздюке". Человек, настолько альтернативно воспринимающий реальность, вряд ли к ней способен
То есть человек, который не воспринимает детей как священную корову - альтернативно воспринимает реальность? :facepalm:

URL
2015-07-02 в 15:13 

есть человек, который не воспринимает детей как священную корову - альтернативно воспринимает реальность?
Нет, дорогой, человек, который, перепутал причину со следствием, допер до этого с третьего тыканья носом и даже после продолжил ныть про побитую тачку.

URL
2015-07-02 в 15:21 

если речь о тачке... ну не знаю.
Да, сделать нового ребенка часто гораздо проще, чем купить тачку

Мне вот интересно, не будь Джим ребенком и набей, скажем, в ответ на оскорбление морду - это бы так же воспринималось? Я просто понять не могу, что это, хейтерство конкретного персонажа или общая детофобия

URL
2015-07-02 в 15:23 

Новый фик по диагонали поглядела, читать страаашно :small:

URL
2015-07-02 в 15:28 

Кто-нибудь читал новый фик? Как оно? Как-то с подозрением отношусь к кроссоверам, да и второй фандом незнаком, только слышал про него (что он есть). Стоит ли читать?
полагаю, что по качеству текст норм, но я не люблю тексты ПО, так как автор чрезвычайно увлечен спекуляциями на драме и пихает ее куда ни попадя. посему читать не рискну (да и предупреждения не вдохновляют)

URL
2015-07-02 в 18:32 

Мне вот интересно, не будь Джим ребенком и набей, скажем, в ответ на оскорбление морду - это бы так же воспринималось? Я просто понять не могу, что это,хейтерство конкретного персонажа или общая детофобия
*включил пронзатор* Это, анон, хейтерство конкретного персонажа, возникшее как сублимация неприязни к племянникам, которые портят вещи, но которых уебать стремно, потому что родня не поймет, и которых "малолетними пиздюками" вслух тоже не назовешь, потому что см. выше :D Очень типично для фанфикшена. Не в смысле племянников, а вообще :)

URL
2015-07-02 в 18:34 

Что за удаленные комменты? st-bigbang.diary.ru/p204776881.htm#691229342
Кто успел прочесть? Что там было? ))

URL
2015-07-02 в 18:35 

Кто успел прочесть? Что там было? ))
йа

URL
2015-07-02 в 18:37 

йа
Ну колись же!

URL
2015-07-02 в 18:41 

там некая лимбо устроила пляски, мол фик нужно еще вычитывать, там целые куски предложений отсутствуют, нет согласования. Переводчик отказался править текст. Юзер Лимбо возмутилась, что ее критика не была воспринята как счастье и начала возмущаться, что вот мол неблагодарные авторы. Далее она накатала постик у себя в дневнике, что вот мол она с широкой душой критикует, а ей в ответ грубят. Переводчик возразила, юзер лимбо еще сильнее заплясала, что ей в ножки не кланяются за критику, переводчик ушла, а юзер лимбо в праведном гневе пошла в комменты к фику и накатала коммент типа переводчик неадекватный, пусть оргри напишут предупреждение, что переводчик хочет только похвалы, чтобы читатели не нарвались на исповедь. И потребовала удалить все ее комменты к фику.

Вобщем у дамочки явно с головой было не в порядке и единственная исповедь и баттхерт был только у нее

URL
2015-07-02 в 18:42 

Вобщем у дамочки явно с головой было не в порядке и единственная исповедь и баттхерт был только у нее

Эээээ автор?

URL
     

Анонимный Энтерпрайз

главная